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 Behe liquida o darwinismo!

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Ronaldo
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Mensagens : 261
Data de inscrição : 13/04/2008

MensagemAssunto: Behe liquida o darwinismo!   8/1/2009, 6:19 am

Caros,

No seu livro de 2007, da Free Press, Behe lança mão de dados quantitativos para derrubar a mutação randômica e a seleção natural como mecanismos evolutivos (pois ele acredita que a evolução tenha ID). ele dá exemplo da limitação da atuação da mutação randômica e da seleção natural (cito três)

Primeiro argumento:

O Plasmodium falciparum, em contato com a cloroquina, demorou cinqüenta anos para conseguir resistência, com a formação de duas mutações, para um total de 100 000 000 000 000 000 000 indivíduos. Não houve modificação substancial do Plasmodium, após a formação de tamanha população, na sua resistência a cloroquina.

Segundo argumento:

As bactérias cultivadas em laboratório, após bihões de bilhões de indivíduos sofrendo alterações ambientais produzidas por cientistas não apresentaram modificação substancial no seu genótipo... A resistência antimicrobiana foi uma pequena modificação.

Terceiro argumento:

O vírus HIV que formou bilhões de bilhões de indivíduos ao lutar contra o ser humano e sofre uma taxa de mutação 10 000 vezes maior do que o Plasmodium não apresentou modificação substancial no seu fenótipo quando apresentou resistência aos anti-retrovirais... 4 abr excluir docdeoz
Behe argumenta que ao cessar o uso da cloroquina, as mutações não se sustentaram na natureza.

Minha experiência clínica indica que em uroculturas muitas Escherichia coli são sensíveis (são mortas) por TODOS os antibióticos, sendo praticamente impossível que um ser humano NUNCA tenha usado antibiótico-OU SEJA, A RESISTÊNCIA ANTIMICROBIANA NÃO SE SUSTENTA NA NATUREZA

A conclusão é a de que a seleção natural e a mutação não podem ser os mecanismos evolutivos conforme evidenciado pela ancestralidade comum, que BEHE aceita.

Fica a questão bacteriana(de novo):
Se um ser que já produziu 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 de indivíduos nos supostos últimos 4 000 000 000 de anos NÃO MUDOU NADA, POR QUE O SER HUMANO MUDARIA EM 1 000 000 DE ANOS?

Conclusão:
Com certeza a mutação randômica e a seleção natural explicam a mudança da cor na asa da mariposa, mas não como a mariposa se tornou mariposa...

(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653


Sensibilidade bacteriana aos antibióticos...
Continuando a argumentação:

http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=40216120&tid=2590485966796886770&start=1

Demonstro a dificuldade em estabelecer o dado- resistência aos antimicrobianos como evidência de evolução, uso uma experiência clínica quase diária - a urocultura com teste para tratamento das infecções urinárias.

A urina é coletada por diversos métodos em pacientes com queixas, uma amostra da urina é depositada na placa de Petri para o devido cultivo do germe suspeito. Na placa são acrescidos pequenos discos contendo antibióticos que simulam in vitro a Concentração Inibitória Mínima que atingirá no sangue do paciente o antibiótico a ser administrado pelo médico- geralmente com sensibilidade (S) ao antibiótico...

Tenho encontrado bactérias reistentes a todos os antibióticos (raramente comunitária) mas as consideradas comunitárias ( do povo em geral) são sensíveis em geral aos antibióticos...

continua... 24 abr excluir docdeoz
A contagem de colônias acima de 100.000 na urina bem coletada é considerada infecção. Entre 10.000 a 100.000 duvidosa. Na pução suprapúbica, geralmente usada em lactentes, qualquer valor é considerado infecção. a urina normal tem ZERO bactérias no cultivo.

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/23/1?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F23%231

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/23/2?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F23%232

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/23/3?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F23%233

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/23/4?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F23%234
Tenho uma paciente colonizada pelo Acinetobacter resistente a TODOS OS ANTIBÓTICOS e que está em SEU DOMICÍLIO! (colonizada=não tem a doença!)

Está bactéria ataca pacientes muito graves internados em hospitais e tem desfechado alguns óbitos nesses pacientes!

Não transmitirá à COMUNIDADE? NÃO! As pessoas devem ter o cuidado apropriado e em alguns meses a tendência é que esta colonização DESAPAREÇA TOTALMENTE!
Comprovando o que eu disse sobre a tendência de a resistência voltar à condição pré-antibiótica de sensibilidade!

http://www.agih.com.br/eventos/manual_acinetobacter.pdf

Pela décima vez, Behe nesse argumento que usou no Edge of Evolution, sobre a falha do Darwinismo em explicar a formação de organismos complexos, usando como exemplo a MALÁRIA, está CORRETO!

Em tempo: não é por isso que vou testar meu ponto de vista colocando em risco as pessoas ao meu redor. Seguirei as normas regulamentadoras de minha profissão, pois nunca se sabe quando alguém pode sofrer um acidente e estar numa UTI. Se for colonizado, dará chance para a tuação dessa bactéria!



O bico do tentilhão!
A alegação de que a ciência evolutiva descobriu e verificou um mecanismo que pode
explicar a origem da informação e complexidade biológicas envolvendo apenas causas
naturais (não-inteligentes) é apoiada por uma imensa extrapolação de uma evidência
restrita a pequenas variações cíclicas em espécies fundamentalmente estáveis. O
principal exemplo atual de um mecanismo neo-Darwiniano padrão envolve uma espécie
de tentilhão em uma ilha do arquipélago das Galápagos. Dois cientistas de nome Grant
publicaram um famoso estudo das variações dos bicos destes pássaros, posteriormente
popularizado em um livro chamado O Bico do Tentilhão, escrito por Jonathan Weiner.
Os Grants mediram bicos de tentilhões ao longo de muitos anos. Em 1997, uma seca
matou a maioria destas aves, e os sobreviventes tinham bicos levemente maiores que
antes. A explicação provável era que os pássaros de bicos grandes tinham vantagem,
pois eram capazes de comer as últimas sementes duras que restaram. Alguns anos
depois as chuvas retornaram, e a média do tamanho dos bicos voltou ao normal. Não
houve o aparecimento de nenhum órgão novo e não houve nenhuma mudança direcional
de qualquer tipo, apenas um ciclo de vai-e-vem de bicos pequenos para bicos levemente
maiores e de volta para bicos pequenos. Entretanto, este é na verdade o exemplo mais
impressionante de seleção natural já observado produzindo mudanças que os
Darwinistas foram capazes de corroborar, após aproximadamente um século e meio de
buscas por evidências de que o mecanismo de variação aleatória com sobrevivência
diferencial tem o poder transformador necessário para realizar tudo que os livros
atribuem a ele.
A fim de fazer a estória parecer melhor, a National Academy of Sciences [Academia
Nacional de Ciências, dos EUA] melhoraram alguns dos fatos em um livreto de 1998
chamado Teaching about Evolution and the Nature of Science [Ensinando sobre a
Evolução e a Natureza da Ciência]. Esta versão da estória omite que os bicos voltaram
ao normal e encorajava os professores a especular que uma “nova espécie de tentilhão”
poderia surgir em 200 anos se a tendência inicial em direção ao aumento do tamanho
dos bicos continuasse indefinidamente. Quando os nossos cientistas mais proeminentes
têm de se utilizar do tipo de distorção que colocaria um investidor na cadeia, você sabe
que eles estão tendo problemas para ajustar as evidências com a teoria que querem
apoiar.
O DESIGN INTELIGENTE NA BIOLOGIA: A SITUAÇÃO
ATUAL E AS PERSPECTIVAS FUTURAS
Por: Phillip E. Johnson
Think (The Royal Institute of Philosophy) – 19 de Fevereiro de 2007.
[Tradução e Adaptação: Maximiliano Mendes.
http://www.discovery.org/scripts/viewDB/index.php?command=view&id=3914

O original em inglês. A volta ao bico de tamanho original confere com os dados do Criacionismo Crítico sobre sensibilidade bacteriana e o ponto de vista de Behe sobre a Malária, sobre a NÃO MANUTENÇÃO DAS MUTAÇÕES NO BIOTA, QUANDO DA CESSAÇÃO DA PRESSÃO SELETIVA-volta ao original...

http://www.orkut.com.br/CommMsgs.aspx?cmm=40216120&tid=2596272417320997618

http://www.orkut.com.br/CommMsgs.aspx?cmm=40216120&tid=5213322541985174258
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